Дебати

Питання

Партії

Люди

Групи

Ідеї

Блоги → Перегляд

Мітки мережеві структури

Ілюстрації до публікацій "Матриця..." та "Будова...нових суспільних структур"

Вівторок, 00:09, 04/08

Тарас Плахтій

Блог користувача

Рейтинг

18 2

Переглядів

747

Підняти

Для кращого розуміння викладених положень попередніх моїх публікацій, пропоную ознайомитися з ілюстраціями до них.

Поделиться |

Підняти

Загрузка...

Коментарі

ЄвГеній PresidentUA 00:10

голова кругом %)

+1)

ЄвГеній PresidentUA 00:14

"Віртуальну Україну" можливо будувати по цьому принципу!!!!!!!!!!!

Тарас Плахтій 00:17

Повірте, що я ставив за мету розробити проект цілком реальної структури, яка б могла працювати в умовах інформаційних маніпуляцій і безструктурного управління.

ЄвГеній PresidentUA 00:21

Вірю, бачу, це просто супер, я вже дуже хочу щоб була можливість якомога швидше перевірити це на практиці!!!!

Олекса Русс 03:34

Э система набагато простіша та ефективніша

Генерал Очевидность 00:16

Капец...
Пойду убьюсь ап стену)))

ЄвГеній PresidentUA 00:17

не надо))
вот почему круг безопаснее))))))))))

Генерал Очевидность 00:18

Блин, по моему легче просто ограничиться монархией, чтоб мозг ненароком не лопнул)))

Тарас Плахтій 00:20

Напевне слід було розділити навпіл цей матеріал, але мені хотілося зберегли його цілісність і логіку.

ЄвГеній PresidentUA 00:22

цілістність якраз те що треба))))

очі бояться, а руки чи "моск" вже працює!

Гарібальді 00:17

Антоніна C 00:25

ого))тому,хто зможе це опанувати і пояснити 100+)))

Валентин Шевченко 00:51

З"явились перші питання:
1. А організаційний відділ і відділ стабідізації структури їх можна назвати керівним ядром?
2. Чому саме 2/3 приймають рішення?

Валентин Шевченко 00:53

3. Як вираховуались соновні характеристики для некерованого ядра

Валентин Шевченко 00:54

*основні

Тарас Плахтій 01:00

3. Графіки основних характеристик - умовні і мають лише ілюстративне значення.

Тарас Плахтій 00:57

Дякую за питання.
1. Організаційний відділ і відділ стабілізації структури виконують тільки організуючу функцію і ніяк не впливають на процеси роботи груп і прийняття рішень. Тобто кожен з членів ціх відділів має, як і всі інші, лише один власний владний голос.
2. 2/3 - це умовна цифра, яку можна обговорювати і змінювати. Я лише хотів підкреслити, що для стабільної життєдіяльності структури прийняття рішення половиною плюс один голос неприйнятне.

Валентин Шевченко 01:07

Дякую за відповідь, а як ви відноситесь до системи прийняття рішень як в рады євросоюзу - кваліфікованою більшістю (абсолютною більшістю)

Тарас Плахтій 01:16

Позитивно ставлюся. Я взагалі прихильник справедливих систем (без маніпулятивних технологій) , які б забезпечували максимальне збалансування інтересів всіх суспільних груп і суб'єктів.

Андрій Перістол 00:59

Приєднаюсь до Валентина з запитаннями
- Які системи захисту від зовнішнього впливу крім інформаційного захисту?
- Можетет назвати приклад такої організації чи щось схоже?
- як вони будуть отримувати ресурси?

Тарас Плахтій 01:10

Мережеві структури по своїй природі значно захищеніші від структур ієрархічних. Хоча б тим, що немає людини, яка може розвернути діяльність всієї структури через підкуп, шантаж чи силовий примус.
На Заході існують партії, побудовані на схожих принципах, але про відмінності мені важко судити, я ще не досконало не вивчав їх діяльність. Ось приклад австралійської партії:
http://www.senatoronline.org.au/
Початкове фінансування - внески членів. А далі - якщо вони успішно функціонуватимуть - можливе відкрите фінансування заможгними симпатиками.

Юрій Гаврилечко 10:55

Тобто все це працю лише на зовнішньому фінансуванні? Тоді уразливість такої структури просто фантастична - для її знищеня знадобиться завдати удару по "спонсорах" і все: стректура зникла... Чи є інши механізми запобігання цьому?

Тарас Плахтій 15:31

Трохи не так: пропонована структура повинна і зобов"язана нормально працювати в умовах самофінансування. Але поступлення зовнішніх коштів можна лише вітати за умови повної відкритості всієї бухгалтерії. Тобто, можна сказати, що інформація про банківський рахунок і рух коштів повинна бути відкритою і оновлюватися онлайн по типу наприклад банківської системи Приват-24 на сайті структури.
Крім того, внески симпатиків як правило будуть спрямовуватися на оплату витрат за окремими проектами, спрямованими на реалізацію цілей структури.

Sergij Anatolijovych Barkar 01:13

Питання думаю не в тому, як технологычно це реалызувати (це робота программерів).

Справа в тому що для цієї схеми підійде 5-7 % населення України, і то, якщо їх навчити технології. Потім - може більше. І саме ті, хто побудують таку схему стануть не просто керівним ядром - а паралельною цивілізацією, яку існуюча буде намагатися знищити

Згадуються "Волны гасят ветер" - гарна аналогія 8) ТАк що життя більшості людей це не покращить

Тарас Плахтій 01:20

За статистикою у суспільстві приблизно 12% людей переймаються загальносуспільними проблемами. І лише невелика частина з них здатна самостійно і безкорисно щось робити практично для загального блага. Біда українського суспільства - в розпорошеності таких людей і їх нездатності об'єднуватися. А коли вони все ж об'єднуються, то зазвичай у типові ієрархічні структури, що приводить до наперед визначеного результату - розколів, політичної корупції і розпаду.

Сергей Ющенко 01:21

Главное чтобы у этой структуры была цель и план ее достижения, в последствии цели и планы могут изменяться. Мне понравился момент - ежемесячная персональная оценка каждого члена группы - это действительно позволяет в последствии оценить и эффективность деятельности всей группы в целом. За схематическое отображение отдельный +.

Тарас Плахтій 01:30

Дякую!. У своїй статті про будову та технологію розгортання таких структур я лише спробував задати загальну концепцію постановки цілей. Але думаю, що додатково можна скористатися з напрацювань по стратегічному менеджменту для формулювання місії та цілей організації.

ЄвГеній PresidentUA 01:32

http://politiko.com.ua/groups/talk_topic?id=342

Урін Олександр 08:36

+1 Дякую, дуже цікаве підгрунтя для міркувань!

Тарас Плахтій 15:10

Дякую!

Абдулла Юсуф Ахмед 09:18

все це супер, але нагадуэ якийсь деструктивний культ. за інфу +1

Тарас Плахтій 15:15

Дякую) Звичайно, можна сказати що це культ в основу якого закладено ідею побудови громадянського суспільства та системи державної влади, яка б зосередилася на захисті виключно інтересів українського народу, створювала б умови для його розвитку і процівтання у всіх сферах, забезпечувала б духовний розвиток та самореалізацію кожного члена суспільства. Також можна назвати це сектою, партією, громадською організацією чи рухом - всі ці утворення однієї природи на основі певної ідеї.

Сергей Дзюбенко 10:26

Действительно блеск. В том контексте, что есть люди, думающие параллельно. Уважаемый, прошу ссылки на предыдущие работы и контакта.

Тарас Плахтій 15:17

Дякую! Попередні публікації у моєму блозі на цьому сайті, а скринька така:
nova.matrytsia@gmail.com

Сергей Дзюбенко 10:40

Да, позвольте еще несколько замечаний. В построении эффективных сетевых структур коренной вопрос - вопрос мотивация. Поэтому при осознании в целом потенциальных возможностей такой формы организации (калька с Интернет), их внедрение в действующие бизнес-схемы практически не осуществляется.
По сути, известно всего три типа эффективных сетевых структур - Резистанс, мафия и сетевой маркетинг. Дальше дело не пошло.

Тарас Случик 13:47

Ще терористичні організації (майже всі)

Сергей Дзюбенко 14:17

Это тоже Резистанс.

Тарас Плахтій 15:20

У своїй статті я вже писав, що наприклад, на Майдані багато людей було настільки вмотивовані, що могли б віддати своє життя заради певних ідей. Тому я вважаю, що власне ідея побудови держаави та владних органів, які б відстоювали загальносуспільні інтереси є доволі сильною мотивацією для участі у таких структурах соціально активних членів суспільства.

Тарас Плахтій 15:25

Щодо мафії - як правило це структури, що реалізовують чийсь дуже конкретний особистий інтерес.
А маркетингові мережі - це типові ієрархічні структури у яких найповнше реалізовуються фінансові інтереси верхніх рівнів ієрархії.
Безперечно слід погодитися, що терористичні організації побудовані за мережевим типом, але, як правило, їх тип комбінований - це мережі невеликих мобільних ієрархічних структур, які працюють в умовах підпіллья та таємності. У даному випадку мова йде про побудову повністю інформаційно відкритої структури, яка діятиме цілком легально в умовах існування незалежної Української держави.

Сергей Дзюбенко 17:34

Повністю горизонтальною мережева структура може працювати дуже обмежений час. Не кажучи вже про те, що ефективно вона може спрацювати лише у тканині аналогічних за побудовою структур.

Тарас Плахтій 17:39

У мене протилежна думка, але встановити істину можна лише шляхом практичного створення пілотного проекту такої структури та відпрацювання на ньому всіх алгоритмів та механізмів життєдіяльності. Коли взяти за основу мінімальну кількість членів груп - 5, то для створення прототипу потрібно всього лише 25 осіб.

Тарас Случик 13:48

СУпер що є схеми. Великий + за матерал...Прокоментую пізніше бо нажаль тільки приїхав з поїхдки і голова не варить))

І дійсно було б краще розділити матерал на частини

Тарас Плахтій 15:45

Дякую!

Тарас Случик 23:51

Чи не має у вас цих схем окремими документами? А то мені з ноутбка трохи важко їх зчитувати! Якщо є то вишліть будь-ласка на sluchyk@gmail.com...Схема дуже цікава особливо для партій і ГО...Зарарз по самій схемі нічого конкретно сказати не можу (треба подивтись на більшому екрані)...

Але от виникає в мене вже питання - якщо це партія і йде виброча кампанія припустимо така є партія побудованан за такою схемою...

Але якщо наприклад організувати партію за такою схемою, то наприклад під час виборів потрібно швидко приймати рішення - але за вашою схемою за нього повинна проголосувати більшість членів це буде довго...Загалом яка оперативність прийняття рішень і з відповідальністю?

Наприклад також під час виборчої кампанії потрібно наймати медіа експетрів або кризис менеджерів які не є членами партії яке місце такі люди будуть займати в структурі?

Вважаю така схема була б ефективна для роботи в "мирний" час але під час виборів структур треб трохи ієрархізувати (зробити гібридною!

Таож як щодо мотивації роботи експертів в паралельних і експертних груп (факт що в реальному житті дуже мало професіоналів які будть працювати на громадських засадах). Також мотивацією є кар"єрний ріст...

Взагалі щоб побачити якісь недоліки такої системи потрібно попробувати її на практиці....

Мені здається така схема більше підходить для ГО!

Тарас Плахтій 23:57

Спробую вислати.
Щодо оперативності - все трохи не так - оперативність прийняття рішень буде достатньою.
Структура і є гібридною - вона складається також і з виконавчих груп, структурованих за ієрархічним принципом, що охоплюють всії членів.
Що до мотивацій, то це тема наступної моєї публікації.
І звичайно Ви праві щодо практики - звичайно слід спочатку все відпрацювати на пілотному проекті. Доречі - для цього необхідно лише 25 членів структури.

Тарас Случик 00:25

25 це небагато - грубо кажучи група в університеті...Щоб попробувати таку структур потрібно створити такий сайт, який ви зазначили в блозі і наприклад запросити групу політолоів (студентів), дати кодному свою "роль" і створювати кризові ситуації...Потім дивтись на оперативність прийняття рішень, швидкість виконання, мотивацію, реагування і особливості роботи члена з огляду наприклад на його особливості хараткеру і т.д...Потім зібрати дані - проаналізувати, і попробувати прийняти рішення які будуть запобігати помилкам...

Але без робочого сайту нічого не вийде - можу хіба що вам порадити написати проект під грант (ЄС, США люблять іноваційні проект)...Якщо хочете можу дізнатись в знайцомого веб-дизайнера скільки буде коштувати такий сайт....

Тарас Плахтій 00:31

Ви цілком праві - приблизно так я і збираюся діяти. Лише я противник всіляких грантів. Важаю, що в Україні достатньо патріотів-бізнесменів, здатних профінансувати розробку такого сайту.
Буду вдячний, якщо Ви допоможете з оцінкою вартості.

Тарас Случик 00:47

Щодо патріотів бізнесменів то скажу так вони може й є але зі своїми грошима розставатися без якогось зиску для себе не готові (принаймін про таких не чув)...Основна проблема це розробити сайт - якщо знайдуться для нього кошти думаю зі всім інщим великих проблем не буде...

Я відправив повідомлення тому панові з силкою на ваш блог - думаю він завтра приблизно скаже скільки такий сайт би міг коштувати...

Ваш емейл отримав, дякую...

Тарас Плахтій 00:48

Дякую за допомогу!

Максим К 09:30

Тримайте +!
Мені здається, що кожна з запропонованих Вами моделей потребує більшого обговорення та певної "живої" дискусії.

Віктор Кобрісь 20:21

Дякую. Гарна думка.Але потребує багато часу для досконалого діскутування.

Тарас Плахтій 20:26

Дякую. Я з задоволенням обговорю з Вами чи з будь-ким, кому буде цікаво,всі нюанси цього проекту.

Увійдіть на веб-сайт, щоб залишити коментар

Увійти на сайт або зареєструватися

Politiko – перша українська політична соціальна мережа, яка об'єднує політиків, експертів, журналістів, лідерів партій та виборців України в рамках одного співтовариства.